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Question de Simon du Dimanche 13 août 2006

Tous à l'armée...sauf évidement les religieux ! Quelle est votre justification ?
,

Chalom,

Tous à l'armée...sauf évidement les religieux !

Selon votre cours ils seraient les plus motives (puisque c'est une mitsva de défendre Israël), ils auraient oui des raison de défendre le pays...
Mais voila, sur le terrain, ils ne sont pas là !
Selon votre propre raisonnement, vous devriez vous et vos enfants être sur le front !

Alors ma question :

Quelle est votre justification ?

Evidemment le judaïsme est une mosaïque de courant de pensée, chacun y a sa place, selon ce qu'il pense et la cohérance de ses propos.
Vos propos n'ont pas de cohérence, nationalisme mais planqué...
Caché peut être par la barbe et le chapeau...
Ça donne confiance !!

C'est vrai après tous , c'est une mitsva....pour les autres.

je ne crois pas que vous aller me répondre, mais je serait quand même heureux de pouvoir lire votre réponse.

Simon

PS :
Et si votre réponse s’appuie sur un prétendu "consensus", que les religieux serait exempte de l’armée....s'il vous plait : ne dire pas qu'il s'agit d'une mitsva....puisque la notion de mitsva s'adresse à un religieux...qui d'ailleurs n'est pas concerné par l'armée.

,

Cher Simon,

Je crois que tu n'as compris ce que j'ai dit et je vais le répéter tres clairement.

Ce qui protège véritablement le peuple d'Israël ce n'est pas l'armée mais D. ; or, D. l'a écrit plusieurs fois dans Sa Torah, ce qui fait que nous gagnions la guerre c'est notre étude de la Torah et non l'armée.

Aujourd'hui il y a une extrêmement grande priorité d'étudier et de ne pas aller à l'armée.
Simplement, ceux qui ne sont pas capables d'étudier et qui vont à l'armée font aussi une mitsva.

Je pense que ma réponse est claire, elle a quatre mille ans d'histoire qui le prouvent, ainsi qu'une multitude de textes de la Bible et de 'Hazal tels que :

  • L'épisode de David et Goliath dans Samuel 1 chap 17 versets 45

    • "David répondit aux Philistins :
      • ''Tu viens à moi avec l'épée, la lance et le javelot ;
        et moi je viens au nom de l’Éternel Tsevakot du D.ieu des légions d'Israël que tu insultes''

    • Et verset 47 : '
      • "Et toute cette multitude saura que l’Éternel n'a pas besoin d'épée ni de lance pour donner la victoire...''

  • La Guémara traité Makot page 10a en bas de la page :

    • Rabbi Yechoua ben Lévy dit :

      ''Quel est le sens du verset des Téhilim chap 122 :
      • Nos pieds se tenaient debout dans tes portails à Jérusalem ?''
        Par quel mérite nos pieds se tenaient-ils, c'est-à-dire résistaient, pendant la guerre ?
        Grâce aux portails de Jérusalem où on étudiait la Torah.


      On ne peut plus clair que cela.

  • Dans le Tehilim que nous lisons les jeudis à la fin de la prière, chap 81 verset 14 :

    • ''Ah ! Si mon peuple voulait M'écouter, Israël marcherait dans Mes voies, bien vite je dompterais leurs ennemis et je ferais peser Ma main sur leurs adversaires''.

  • Traité Méguila page 3a en bas de la page,

    • où l'ange de la guerre d'Israël qui se dévoile à Josué et se plaint que durant la journée les juifs se battent et le soir vont dormir alors qu'ils doivent étudier la Torah sans laquelle il n'y a pas de victoire possible.

  • Midrach Raba Parachat Matot

    • qui dit qu'à part les 12 000 soldats qui sont partis à la guerre, le reste des 600 000 juifs se sont divisés en deux parties, l'une qui étudiait la Torah, l'autre qui priait.

Les sources ne manquent pas, je pourrais encore t'en citer une longue liste.
Je pense que j'ai été suffisamment clair et je crois qu'il n'y a rien à redire à cela, sauf par un désir de falsification des sources authentiques de notre Torah au nom d'un nationalisme ressemblant à celui des non juifs.

Au revoir,
Rav Ron Chaya

Cours à voir à ce sujet

  • PS :

    • Clarification supplémentaire :

      • Le front j'y étais.

        • En 1982, durant la guerre de Chlom haGalil,
          je commandais le 3ème tank de Tsahal qui a pénétré l'autoroute Beyrouth-Damas...

          • Et toi ?

Agavet suite

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