DIFFUSION DE LA TORAH

Soutenir les actions du Rav Ron Chaya et acquérir un mérite éternel dans la diffusion de la Torah francophone* :

  • Plus de 80 nouveaux cours diffusés chaque mois

  • Plus de 1000 questions personnelles répondues chaque mois

  • plusieurs dizaines de milliers d’abonnés sur tous nos supports

⇒  Tout cela grâce à vous ! Aidez-nous à développer cette diffusion

  • Reçu cerfa et Seif 46 pour défiscaliser jusqu'à 66% 

 

RAV RON CHAYA

 

+ d'infos : Pour plus d'informations, vous pouvez m'appeler l'après-midi au 00972.2.586.84.90 

Défiscalisation en France : 66 % du montant de votre don peuvent être déduits de votre impôt sur le revenu (dans la limite de 20 % de votre revenu net imposable). L’excédent net éventuel peut être reporté sur les 5 années suivantes. 

 


Question de Ygal du Dimanche 06 décembre 2009

Quelles différences existe-t-il entre la façon de trancher de Rav Ovadia Yossef et de Rav Ben Tsion ?
,

Chalom Rav,

J'aimerai vous poser une question qui me trotte dans la tête depuis pas mal de temps.
J'aimerai savoir la différence entre la manière de trancher de Rav Ovadia et de Rav ben Tsion.

  • Mes rabanim me disent que la manière de Rav Ovadia est trop machinale et que ses pessakim sont souvent le résultat d'un rov de a'haronim qui ont tranché de la sorte, alors que Rav ben Tsion tranche plus misvara (comment peut on dire que Rav Ovadia ne tranche pas misvara ?).

  • Pourquoi Rav Ovadia est-il critiqué dans le monde 'harédi ?
    Seulement parce qu'il est plus mékil en général ?

  • Pourquoi se calque-t-il tellement sur Maran au détriment souvent du minhag contrairement a rav ben tsion ?
    (souvent kadoum et selon certains rishonim)

Pouvez vous m'expliquer clairement si vous avez le temps svp la différence ?
Merci pour votre temps

Pour ma part je suis en général plus Rav ben Tsion mais je suis souvent étonné de la manière dont il "lit entre les lignes" alors que c'est souvent pas du tout moukha'h.

,

Chalom Ygal,

Attention, il faut bien faire la nuance entre, d'une part, deux façons de trancher qui sont certainement tout à fait légitimes et basées sur des piliers inébranlables et, d'autre part, le fait de dire des choses telles que - je cite - :

"La manière de trancher de Rav Ovadia est trop machinale".

Il est très grave de parler ainsi.

Même si on admettait (chose qui n'est pas du tout claire) que ses pessakim étaient basés sur un rov de a'haronim qui ont tranché de la sorte, sur quelle base ces derniers ont-ils tranché, si ce n'est pas sur une base de svarot et de preuves sorties du chass et des richonim ?!

  • Sache qu'il est légitime de choisir son Rav, qu'il soit le Rav Ovadia Yossef Chalita ou le Rav Ben Tsion Aba Chaoul Zatsal.

  • Sache aussi qu'il est vrai qu'en général le Rav Ben Tsion Aba Chaoul est plus ma'hmir que le Rav Ovadia mais chacun peut choisir sa façon de vouloir vivre en tant que juif :
    plus rechercher la 'houmra ou se contenter de la koula.

Les deux sont absolument légitimes.

Mais dire une chose négative sur le Rav Ovadia CHALITA telle que susmentionnée est extrêmement grave.

Le Rav Ben Tsion Aba Chaoul Zatsal m'a dit personnellement que - je cite en hébreu :

"Moufta'h li ché-kol mi ché-yedaber al ha-rav Ovadia yiyé nidon bé-tsoa rota'hat"

c'est-à-dire :

"J'ai la promesse que chacun qui parlera (en mal) sur le Rav Ovadia Chalita sera jugé dans de l'excrément bouillant".

Cette formule n'est pas une invention du Rav Ben Tsion, le Talmud lui-même (Guittin 57a) dit que tout celui qui se moque des sages d'Israël subira cette sanction. 

  • Bien qu'étant un ‘hassid du Rav Ben Tsion Aba Chaoul Zatsal, je peux t'assurer que le monde sépharade et le monde juif en général n'a pas eu d'aussi grand Rav que le Rav Ovadia Yossef durant au moins 2 ou 3 siècles (je pense depuis le Rav ‘Hida, ou même avant).

  • Il est vrai qu'il est un grand novateur mais il a certainement les épaules suffisamment larges pour l'être.

  • Il y a aussi certainement de la politique et de la jalousie mêlées aux critiques qu'on fait contre lui.

  • Il est vrai aussi que la majorité des juifs qui pourraient parler mal contre lui le font parce que leurs rabbins eux-mêmes leur ont appris à parler ainsi et eux-mêmes n'y comprennent rien du tout.

Un rav de ma Yéchiva m'a témoigné qu'il a vu au moins 15 pessakim du Rav Eliashiv à la fin desquels il écrit ceci : "Tout ce que j'ai écrit n'est valable que si le Rav Ovadia Yossef lui aussi signe et accepte ce que j'ai écrit"
(source : Archives des piskei beth din de la rabanout de Jérusalem).
D'ailleurs, le Rav Eliashiv a donné sa haskama au Yabia Omer tome 2 du Rav Ovadia et il y a écrit ceci :

  • "J'ai vu votre livre honorable, plein de bénédictions de D., rempli d'une bekiout (connaissances) énorme avec beaucoup de bon sens et de sagesse".

De même, le Rav Chlomo Auerbach zatsal écrit dans sa haskama au même livre :

  • "J'ai été stupéfié de la droiture et de la bekiout énorme unies ensemble à équivalence.
    Ce livre m'a fait la joie de la fête (le Rav Chlomo Zalman Auerbach zatsal ayant reçu le livre Yabia Omer tome 2 du Rav Ovadia pendant la fête de Souccot) et j'ai eu une double joie lorsque j'ai vu que chez les sépharades il y avait un homme d'envergure comme la vôtre.
    Bien que vous n'ayez pas besoin de mon approbation, je sens la nécessité de dire des louanges de ce livre, que je n'ai jamais vu dans ces derniers temps un livre aussi important de décisionnaires de notre époque. "

A propos de la différence de trancher qu'il y a entre Rav Ben Tsion et Rav Ovadia, il y en a beaucoup mais, entre autres, je te communique déjà 2 kelalim (c'est-à-dire 2 lois générales) qui auront comme répercussion que dans des centaines de lois hilkhatiques, ils trancheront différemment.

Première loi générale :

  • Quand on a un « stam » et un « yech omrim » dans Maran, la halakha est comme « stam ».

    Le Rav Ovadia comprend que l'on doit agir comme le « stam ».

    Le Rav Ben Tsion prétend pour sa part que si Maran a amené aussi le « yech omrim » le'houmra, ce n'est pas pour rien, c'est pour nous dire que, a priori, il faut faire comme le « yech omrim » le'houmra mais que bediavad on peut compter sur le « stam ».

Deuxième loi générale :

  • Est ce qu'on peut faire un « sfek sféka » contre Maran ?

    Le Rav Ovadia dit que oui,

    Le Rav Ben Tsion dit que non.

A part cela, il y aura bien sûr encore beaucoup, beaucoup d'autres raisons - d'habitude de svara - pour lesquelles ils trancheront différemment.

Le Rav Chmouel Pin'hassi a raconté qu'une fois, pendant Pessa'h, il a accompagné le Rav Ben Tsion qui faisait une visite au Rav Ovadia.

Il y a une question très connue chez les poskim :

  • Comment autoriser l'eau du lac du Tibériade pendant Pessa'h sachant que le 'hamets ossère bémachéhou?

    Le Rav Ben Tsion a dit au Rav Ovadia qu'il avait pensé à un tirouts.
    Après avoir entendu le tirouts, le Rav Ovadia s'est levé, a sorti 3 livres de sa bibliothèque lui montrant où ce tirouts avait déjà été écrit.
    Le Rav Ben Tsion resta bouche bée. 

Bien qu'on puisse choisir de trancher comme le Rav Ben Tsion, car effectivement il va plus d'après la 'houmra, qui peut dire que le Rav Ovadia tranche de façon machinale ?!

On parle d'un des plus grands rabbins qui existent depuis les derniers siècles et cela, n'importe quel 'hakham honnête le reconnaîtrait rien qu'en lisant un peu dans Yabia Omer.
Preuve en est les deux citations des plus grands poskim ashkénazim contemporains susmentionnés.

Au revoir,
Rav Ron Chaya

Agav ...

Réagir sur Quelles différences existe-t-il entre la façon de trancher

Pour poser une question au Rav Ron CHAYA, vous devez remplir le formulaire ci-dessous. D'ici quelques jours, si votre quetion a été retenue pour sa pertinence, une réponse sera Beli Neder disponible sur cette page.

  • Si vous avez plusieurs questions, merci de bien vouloir les regrouper dans une seule demande. Les questions intimes resteront anonymes, bien évidemment.
  • Pour recevoir une réponse du rav, veuillez bien vérifier l'email que vous entrerez.

J'ai déjà un compte Leava

Connexion

Dans la même catégorie

David, Lundi 09 mars 2020

Bonjour, Une personne vous avait posé la question de savoir comment discerner un faux prophète d'un vrai. Vous aviez répondu que la seule caractéristique était la véracité d'une annonce sur un événement futur. Mais il s'avère que certaines personnes autoproclamées prophètes, ont prédit des choses qui se sont réalisées sur ce qu'on peut appeler ''des coups de chance''. Dans ce cas, n'y a ...

Mary, Dimanche 12 janvier 2020

Bonjour, Je suis une jeune femme issue d’une famille « multiculturelle » ancêtres Chrétiens, Orthodoxe et pour les plus anciens ... Juifs. Il y a quelque temps, j’ai donc décidé d’étudier les religions. Plus petite, j’ai vécu des expériences dites « paranormales » (je ne veux blesser personne si beaucoup n’y croient pas!) ; j’ai cependant une question : Est-ce que le ...

Raphael, Vendredi 13 décembre 2019

Chalom Rav, Je me suis toujours posé certaines questions dans le domaine de l’étude de la Torah sur YouTube, sans jamais la faire part a un Rabbin. Est-ce que l‘Etude de la Torah a travers des cours en ligne est considérée au même niveau que celle d’aller a la synagogue et de s’asseoir devant un livre ? J’aimerais savoir aussi si l’étude a travers le Web, a un temps fixe, tout les jours peut être ...

Tom, Lundi 09 décembre 2019

Chalom Rav Ron Chaya Mes questions portent sur L'alimentation : S'il y a sur Terre  : Des animaux que l'on peut manger et d'autres non ; Des fleurs ou plantes qui soignent et d'autres qui détruise ou même tue. Si tout se que l'on ingère joue sur notre âme et notre corps, vu que notre âme et notre corps se nourrissent de l'intégrité que contient ce mets, si dans tout choix il y a le bon ou le mauvais, le pur et l'impur... Ma question ...

Xanthium, Mardi 03 décembre 2019

Bonsoir Rav, Selon les écrits, l'Univers est-il fini, infini, ou bien les deux à la fois ? Merci...

Naphtali , Vendredi 22 novembre 2019

Bonjour Rav, Pourriez vous m'expliquer pourquoi le Lachon Hara équivaut aux 3 fautes les plus graves : Meurtre, Idolâtrie Et débauche ? Merci...

Xanthium, Mardi 19 novembre 2019

Bonsoir Rav, Quelles sont les halakhot lorsque la femme ne va pas tarder à accoucher ? Merci....

Samuel, Mercredi 13 novembre 2019

Chalom, D'apres ce que j'ai compris le fait de jeûner permet de faire un grand tikoun ; est-ce que le fait de jeûner seulement sur la nourriture est une alternative possible (donc seulement boire de l'eau disons), ou cela n'a aucun effet, comme si l'on n'avait pas jeûner ? De plus , si je jeûne , dois-je préciser pourquoi je jeune par une phrase ou même en ne disant rien le tikoun se fera seul ? Merci pour tout ....

Jonc, Dimanche 10 novembre 2019

Chalom Rav J'ai une question pour savoir si fumer était permis ? Je voudrais des sources car mon ami veut arrêter mais à part lui dire que ça nuit à la sante, je sais pas quoi répondre (surtout que le Rav en classe a dit que le Rav Yts'hak Yossef permet 5 à 6 cigarettes par jour), et que même un Rav qui était malade à cause de la cigarette continue tout de même à fumer... Alors, c'est permis ? Et pour la ...

Naël, Lundi 04 novembre 2019

Bonjour Rav, En lisant dans plusieurs sidourim séfarades différents, je me suis rendu compte qu’il y a souvent des différences au niveau des mots avec la deuxième personne du singulier. Par exemple : A la fin de la Amida dans Élohai Nétsor, on trouve tantôt « osse lema’an shémékha » (par exemple dans Ich Matslia’h) tantôt « osse lema’an shémakh » ...

Leava, sur place... Et à emporter !

Newsletter

Les Incontournables

/files/img/2014/02/VISUEL-GUERMAMIA.jpg
/files/img/2013/12/VISUEL-PREUVE.jpg

Faire un don

Avec votre soutien, vous permettez à Leava et la Yéchiva de diffuser et d'enseigner la Torah.

Annonces et Evènements

/files/img/2014/06/yad-hahessed-chiour-extra-court.jpg
/files/img/2014/06/havrouta-carroussel.jpg
/files/img/2014/06/Yechiva-en-video.jpg
/files/img/images/Affiche-WorldBrit-2015.jpg
/files/img/2016/new_bet_hamidrash_gavriel-avraham.jpg
/files/img/Titre1.PNG
/files/img/pubessaiEH450300.jpg
/files/img/Seminaire2019-01.jpg

Faire un don

Avec votre soutien, vous permettez à Leava et la Yéchiva de diffuser et d'enseigner la Torah.

Leava recommande

/files/img/2014/11/Association-Vetaher-vaiselle.jpg
/files/img/2016/hahmey_tsarfat.jpg
/files/img/2015/03/femme-juive_300.jpg
/files/img/Blog/ner-naale-01-2016.jpg
/files/img/Blog/alya kalov/alya-kalov.jpg
/files/img/2016/caroussel-bayit.jpg
/files/img/2016/PLEYOETS.gif

/files/img/pubessaiEH450300.jpg
/files/img/YahalomhaTorahfinalise.jpg

Citation du jour

""Celui qui n'augmente pas sa connaissance la diminue" "

(Pirke Avoth 1-13)