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Question de Sainfoin du Dimanche 15 septembre 2019

J'ai lu dans le livre du Rav Zamir Cohen "Archéologie Biblique" que Yossef dans la Torah serait en fait Imhotep...
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Shalom Rav,

  1. Dans la Guémara Sanhédrîn 100a, il y a une discussion entre les Maîtres sur la hauteur qu'atteindra l'homme en amot.
    Je me suis souvenu de votre cours qui traite du Midrach, en disant qu'on parle dans ces cas-là d'hauteur spirituelle et non physique (sinon un homme de 200 amot comme dit Rabbi Méir dans cette Guémara, ce serait bien haut !).

    Mais voilà que la suite de la Guémara m'a "déboussolé" !
    En effet, on reparle des portes de la Yérouchalayim de l'ère messianique (donc quelque chose de bien concret, physique), et voilà que l'on dit que les portes seront très grandes pour permettre justement aux hommes de 200 (ou 100) amot d'y passer !!

    Du coup je ne comprends plus :

    • D'un côté il faut comprendre la taille comme un midrach
      mais pourtant après on relie cela à la taille des portes de la ville de Yéroushalayim !

    • Mais d'un autre côté, je pense pas que les futures portes de la villes feront 50m de haut ou bien plus !!

      • Les commentaires Artscroll sur cette Guémara stipulent bien qu'on parle de ça pourtant !

    • Comment comprendre tout ça Rav ?
      Les humains vont donc vraiment faire 5m de haut voir plus à l'ère messianique ?

  2. J'ai lu dans le livre du Rav Zamir Cohen "Archéologie Biblique" que Yossef dans la Torah serait en fait Imhotep.
    C'est vrai que quasi tout colle entre les deux.

    Mais le problème c'est la chronologie....si nous prenons en compte les dates de la Torah, selon la chronologie officielle que nous avons de Moshé donc, Yossef est décédé en 2309 après Adâm (soit - 1452 avant l'ère commune).
    Or, Imhotep a vécu lors de la IIIième Dynastie Egyptienne, soit....au troisième millénaire avant notre ère commune, ce qui fait vers -2700 ans environ avant l'ère commune, donc une différence entre les dates de la Torah et celle des historiens d'environ 1300 ans !

    • J'ai cherché, et du côté de la Torah c'est clair et net, en calculant toutes les dates dans Béréchit, les années de morts, vécues etc, la chronologie est irréfutable.

    • Du côté historien, malgré des erreurs dans la chronologie égyptienne, celles-ci étant écartées, ils arrivent bel et bien à -2700.
      • Or, selon la Torah, -2700 correspond à la naissance de Noa'h !

    • Ce qui fait poser une nouvelle question en plus de celle-ci :

      • L’Égypte existait-elle avant le déluge ?
      • Ou bien est-elle apparue après le déluge et la dispersion de Bavèl ?

        • Si oui, dans ce cas, comment expliquer des trouvailles égyptiennes vieilles de 3000 ans et même plus avant l'ère commune ?!

Toda !

,

Chalom,

Voici les réponses à tes questions :

  1. Il est clair que lorsqu'on parle des portails de Jérusalem dans le futur, on parle d'une réalité mystique.
    Ils auront la grandeur physique qu’ils auront, mais un portail est là pour permettre à certaines personnes de rentrer, et à d'autres de ne pas rentrer.

    • Donc il y aura une sorte de muraille spirituelle qui empêchera certaines personnes de rentrer,
      • donc il faut que ce portail soit adapté aux gens qui sont de très grande valeur spirituelle.

    • Ou peut-être que, par le fait que ces portails soient adaptés au niveau spirituel de ces personnes-là, ces personnes, en rentrant dans le Temple, auront une vision de la Chékhina beaucoup plus grande que le reste des êtres humains.

      • Dans cette mesure, ces portails-là sont adaptés et doivent être adaptés à ces gens-là,
        • mais on parle de spiritualité, et certainement pas de réalité physique ;
          • il n'y a aucun doute là-dessus.

  2. Il faut que tu saches que la chronologie égyptien commune est fausse.
    C’est un secret de polichinelle, elle est basée sur les écrits des prêtres égyptiens, et on sait qu’ils avaient une correspondance avec les prêtres perses, et que chacun voulait montrer qu'ils étaient plus anciens que les autres…

    Donc il y a des siècles et des siècles de différence entre la réalité et ce que eux ont raconté.
    La chronologie actuelle est encore celle des prêtres égyptiens, mais beaucoup de personnes savent que c'est un leurre et qu'on ne peut pas se baser dessus.

    Dès lors, cela répond à tout ton questionnement :

    • Il n'y avait pas d’Égypte avant le déluge
      • Tout ce qu'il y a comme sources archéologiques ne peut pas venir d’avant le déluge, bien que l'archéologie classique pourrait le prétendre,
        • mais c'est toujours en se basant sur la chronologie égyptienne qui est fausse.

    • Si on prend la vraie chronologie, alors tout rentre dans l'ordre.


    À ce titre, tu peux regarder l'excellent livre du professeur Emmanuel Velikovsky, « Le désordre des siècles »
    (consulte ce lien).

Au revoir,
Rav Ron Chaya

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