Réduction fiscale avant le 31 décembre 2019

Soutenir les actions du Rav Ron Chaya, acquérir un mérite éternel et profiter d’une grande déduction pour les impôts avant le 31 décembre* :

  • Plus de 80 nouveaux cours diffusés chaque mois

  • Plus de 1000 questions personnelles répondues chaque mois

  • plusieurs dizaines de milliers d’abonnés sur tous nos supports

⇒  Tout cela grâce à vous ! Aidez-nous à développer cette diffusion

* Reçu cerfa français pour défiscaliser jusqu'à 66% ou  Seif 56 israélien 


19

Jours restants

Question de Crocoideae du Vendredi 07 juin 2019

Si votre raisonnement est dire qu'avoir vu D. est trop gros pour être faux, je vous rétorque que dans la chrétienté c’est aussi gros...
,

Chalom Rav,
Je reviens sur votre réponse concernant mon sujet précédent.

Vous expliquez que le fait que le peuple juif ait vu D.ieu et que c'est marqué dans la Torah constitue grosso modo une preuve que cela soit arrivé.
C'est en quelque sorte trop "gros" et il est impossible que cela n'ait pas eu lieu.

Je comprends donc de votre raisonnement que cet événement est tellement énorme qu'il a forcément du se transmettre de génération en génération.

  • Il est impossible qu'à un moment donné une génération X découvre la Torah d'un coup sans en avoir entendu parler avant.

A mon sens, ce raisonnement est similaire au fait imagé suivant :

  • J'ai un verre avec de l'eau et je bois avec une paille.

  • Pour que l'eau arrive à ma bouche, il est impossible qu'elle n'ait pas traversé la paille de bas en haut.

  • L'eau ne peut ni « éviter » un bout de la paille ni partir du milieu par exemple.

    • C'est forcément un flux continu qui arrive jusqu'à moi depuis l’origine.

Dans la chrétienté, je ne vois pas en quoi les faits rapportés seraient moins gros :

  • Dire que jésus le fils de D.ieu est tout aussi osé,
    • tout comme les actions/miracles qu’il a accompli.
      • Ces faits sont marqués noir sur blanc dans leurs textes.

  • De plus, vous semblez baser votre raisonnement sur une certaine hiérarchie dans les faits :

    • Dire que tout le peuple juif voit D.ieu serait plus « consistant » que de dire que jésus est le fils de D.ieu.

De mon point de vu, dire que jesus n’a pas de père est tout aussi surnaturel et sort du bon sens (qui a déjà vu cela avant ?).

  • De plus, cette religion s’est diffusée encore plus massivement que le judaïsme.
    • Ainsi, l’immense majorité des gens (et non pas uniquement les religieux) n’auraient pas besoin de savoir et leur croyance leur suffirait.

  • Est-ce que les hommes sont dans leur majorité des « imbéciles » qui croient ?

Dans le sens de ce questionnement, j’ai eu différentes discussions avec des musulmans et des chrétiens :

  • C’est un petit échantillon, mais je n’ai vu aucun d’entre eux être capable d’expliquer rationnellement la véracité de sa religion.
  • Pire que cela, majoritairement, ils croient dans leur « cœur » que c’est vrai sans arguments.
    • Ils ne sont pas du tout dans une logique d’appliquer la raison sur la religion (quand bien même intellectuellement ils en seraient capables).

  • Cela me donne envie de me dire qu’il est tout à fait possible de croire tous ces faits sans que ce soit vrai.

    • Et vous savez également qu’il y a beaucoup de juifs aujourd’hui qui se contentent de croire comme des moutons.

Ainsi votre tentative d’expliquer comme quoi il faut savoir et non croire est très perspicace, mais je doute que les juifs à travers l’histoire aient été des sachant ou aient tenté de l’être.

Donc en résumé :

Si votre raisonnement est dire qu'avoir vu D.ieu est trop gros pour que ce soit faux et que forcément cela été transmis de génération en génération depuis les premiers sans interruption, je vous rétorque que dans la chrétienté c’est gros aussi et cela n’a pas empêché qu’elle se diffuse massivement et même largement plus que le judaïsme.

Ainsi il est tout à fait possible que le judaïsme se soit diffusé sur une croyance...

,

Bonjour,

Je n’ai pas de problème avec le fait qu’un événement « gros » se transmette à des millions de personnes qui vont y croire comme des moutons (et la réalité nous montre que c’est possible).

La question est de savoir quelle est la nature de cet événement…

  • Est-ce que si nous avions été présent lorsque cet événement s’est réalisé,

    • Aurions-nous su qu’il y avait ici une réalité authentique de D.,
      • Ou non,
    • Peut-être aurait-ce été un mensonge ?

Et là est toute la différence…

  • Quand un peuple entier voit D., forcement, c’est vrai ;

  • Quand un homme vient et dit « je suis le fils de D. », on ne sait pas :
    • Peut-être est-ce un menteur, et bien qu’il fasse des miracles,
      • ce n’est pas encore une preuve de divinité.

  • Idem avec un homme qui vient et qui dit que D. lui a parlé cette nuit alors qu’il dormait…

Donc ces 3 informations :

  • Celle des évènements du mont Sinaï

  • Celle que jc se prend pour le fils de D.

  • Et celle que Mohamad dit que D. lui a parlé la nuit

sont des évènements « gros »,

mais lequel des trois est une preuve de divinité ?

Uniquement celui des juifs ;

  • Les autres ne sont en rien une preuve.

    • Même si nous étions présents à ce moment-là,
      • on aurait dû y croire,
        • et nous n’aurions pas pu savoir si cela était vrai ou pas...

Au revoir,
Rav Ron Chaya

Réagir sur Si votre raisonnement est dire qu'avoir vu D. est trop gros

Pour poser une question au Rav Ron CHAYA, vous devez remplir le formulaire ci-dessous. D'ici quelques jours, si votre quetion a été retenue pour sa pertinence, une réponse sera Beli Neder disponible sur cette page.

  • Si vous avez plusieurs questions, merci de bien vouloir les regrouper dans une seule demande. Les questions intimes resteront anonymes, bien évidemment.
  • Pour recevoir une réponse du rav, veuillez bien vérifier l'email que vous entrerez.

J'ai déjà un compte Leava

Connexion

Dans la même catégorie

Solidage, Lundi 19 août 2019

Chalom Rav, Je souhaiterais savoir et vous demander, comme je suis toujours en exil... J’ai entendu dire que juste avant Tisha BéAv, plusieurs personnes ont vu des renards qui se sont baladés sur le mont du Temple (Zion). J’ai moi-même regardé une vidéo filmé par un anonyme. Est-ce que c’était passé vraiment comme cela ? Concernant La Lamentation 5:18 qui parle des renards, pouvez vous m’éclairer ...

Jean-Charles, Lundi 19 août 2019

Bonjour Rav Ron Chaya. Dans Térouma 161 il est indiqué qu'avant de descendre dans ce monde l'âme, présentée devant Hakadoch Baroukh Hou accepte sa mission. C'est-à-dire étudier la Torah. Est-ce seulement pour les enfants issus de parents de religion juive, ou le futur converti qui a une âme juive mais le découvre dans sa vie ? Que se passe-t-il pour les âmes des autres nations (athées, chrétiens, musulmans, ...

Fabrice, Lundi 19 août 2019

Chalom cher Rav, J'ai une question par rapport à la Paracha de cette semaine. Je lis dans le commentaire Meam Loez que Moché pensait qu''Am Israël allait prier pour lui afin d'annuler le décret lui interdisant d'entrer en terre sainte. Comme nous ne l'avons pas fait, est-ce pour faire ce tikoun que la majorité du peuple a été en exil ? Comme nous n'avons pas prier pour que Moché entre en Israël, nous n'y rentrerons ...

Hicham, Dimanche 18 août 2019

Chalom Rav, Les chrétiens disent que dans la Paracha de Vayera Hachem (dieu le fils selon eux) est apparut à Avraham Avinou avec deux anges... Que répondre ? Merci...

Amelanchier arborea, Mardi 13 août 2019

Bonjour Rav, J'espère que vous allez bien. J'avais deux questions à vous poser : A-t-on le droit de mélanger la volaille et le lait ? Je m'explique. J'ai entendu dire qu'à la base on ne devait pas mélanger le lait et la viande mais que la volaille était autorisée et que ce sont les grands sages qui ont finalement décidé que la volaille et la viande ne devaient pas se mélanger avec le lait car nous faisions pas la ...

Phacélie, Mercredi 07 août 2019

Chalom... J'aimerai une traduction mot à mot : וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, נַעֲשֶׂה אָדָם בְּצַלְמֵנוּ כִּדְמוּתֵנוּ; וְיִרְדּוּ בִדְגַת הַיָּם וּבְעוֹף הַשָּׁמַיִם, וּבַבְּהֵמָה וּבְכָל-הָאָרֶץ, וּבְכָל-הָרֶמֶשׂ, הָרֹמֵשׂ עַל-הָאָרֶץ Merci...

Mau, Lundi 05 août 2019

Bonjour, Je voudrais savoir : Est-ce que toute la Torah orale a été donnée au Har Sinaï puisqu'on voit à la fin de la Paracha de Massé qu’apparemment de nouvelles halakhot qui n'étaient pas connu de Moché Rabénou lui ont été données. En d'autres termes, il en ressort qu'il n'est pas vrai qu'au mont Sinaï, parallèlement à la Torah écrite, aient aussi été ...

Naphtali , Lundi 05 août 2019

Bonjour Rav, J'entends souvent dire que dans l'armée il y a problème de פיקוח נפש et ביטול תורה J'aurai quelques questions à ce sujet : Pourriez vous développer le point du bitoul Torah car il n'est pas très clair à mes yeux... Car selon ça, il serait totalement interdit daller à l'armée, quoi qu'il se passe, sauf pour sauver sa propre peau. Or on voit bien qu'il y a une mitsva (voire même obligation) ...

Didier, Dimanche 04 août 2019

Chalom Rav, Si l'avortement est un meurtre, comment Rivka a-t-elle pu désirer provoquer une fausse couche en marchant sur des ongles qui se trouvent sur le sol lorsqu'elle s'est rendue à la Yéchiva de Chèm et Ever ? Elle a voulu avorter, donc c'est un meurtre non ? Merci de m'apporter l'éclairage qui me manque pour avoir la vérité sur ce sujet :)...

Benjamin, Vendredi 02 août 2019

Kvodharav, Dans la question précédente, je parlais du "drap' que la Torah parle pour prouver la virginité de sa fille ; en quoi consiste cette preuve (ce drap) ? Merci...

Leava, sur place... Et à emporter !

Newsletter

Les Incontournables

/files/img/2014/02/VISUEL-GUERMAMIA.jpg
/files/img/2013/12/VISUEL-PREUVE.jpg
/files/img/Blog/que-nous-reserve-le-daech-les-jours-a-venir.jpg
/files/img/2016/GEOPO1.png

Faire un don

Avec votre soutien, vous permettez à Leava et la Yéchiva de diffuser et d'enseigner la Torah.

Annonces et Evènements

/files/img/2014/06/yad-hahessed-chiour-extra-court.jpg
/files/img/2014/06/havrouta-carroussel.jpg
/files/img/2014/06/Yechiva-en-video.jpg
/files/img/images/Affiche-WorldBrit-2015.jpg
/files/img/2016/new_bet_hamidrash_gavriel-avraham.jpg
/files/img/Titre1.PNG
/files/img/pubessaiEH450300.jpg
/files/img/Seminaire2019-01.jpg

Faire un don

Avec votre soutien, vous permettez à Leava et la Yéchiva de diffuser et d'enseigner la Torah.

Leava recommande

/files/img/2014/11/Association-Vetaher-vaiselle.jpg
/files/img/2016/hahmey_tsarfat.jpg
/files/img/2015/03/femme-juive_300.jpg
/files/img/Blog/ner-naale-01-2016.jpg
/files/img/Blog/alya kalov/alya-kalov.jpg
/files/img/2016/caroussel-bayit.jpg
/files/img/2016/PLEYOETS.gif

/files/img/pubessaiEH450300.jpg
/files/img/YahalomhaTorahfinalise.jpg

Citation du jour

"Le divin ne s'empare de l'homme que selon son degré de préparation a le recevoir; S'est-il peu préparé ? Il reçoit peu; S'est-il beaucoup préparé ? Il reçoit beaucoup."

(Le "Kouzari")