Bonjour Rav.
Je suis athée ou du moins agnostique et j'aimerais vous donner ma vision des religieux que je côtoie.
J'ai l'impression que la plupart des gens utilisent la religion comme une clé au bonheur.
Lorsque quelqu'un a des malheurs dans sa vie, il arrive souvent qu'elle se tourne vers la religion (et vous justifiez cela en disant que le peuple d’Israël est tel l'olive qui sort le meilleur d'elle même quand on la presse) car la religion donne de l'espoir à ceux qui en ont besoin.
Je trouve personnellement que d'aborder la question de Dieu quand ça va mal n'est pas cartésien.
Moi j'ai abordé la religion comme n'importe quelle domaine en me demandant si c'est vrai ou faux.
J'ai déjà entendu votre argument sur le témoignage des 6 millions d'hommes.
Je ne pense pas que l'on logiquement dire que c'est un argument valide car il ne reste pas de preuve concrète de cet événement.
Il existe, par ailleurs, un principe logique nommé le principe de parcimonie ou le rasoir d'Ocklam.
Ce principe dit que lorsque l'on a un événement A que l'on peut expliquer à partir de plusieurs hypothèses différentes, il faut alors privilégiez l'hypothèse qui ne prend en compte qu'un minimum de causes élémentaires.
Un exemple :
Je vois une étoile filante dans le ciel.
- Je peux hypothéser en disant qu'il s'agit d'une étoile (1),
- ou d'un vaisseau extraterrestre en crash (2)
- ou que j'ai halluciné (3)
- etc.
Vous conviendrez qu'il est plus saint de privilégiez à priori l'hypothèse en premier.
C'est ce même principe qui s'applique pour l'origine de la Torah.
- On peut dire qu"il s'agit de Dieu avec la preuve des 6 millions (1)
- mais on peut également dire que son origine est humaine (2).
On ne peut privilégiez l'hypothèse (1) car l'hypothèse (2) explique également l'écrit de l’événement du Sinaï en disant que ce témoignage des 3 millions d’Hébreux au Sinaï est mythologique (ainsi que tous les autres miracles et autres).
Ainsi, votre argument béton ne m'a toujours pas convaincu. J
'avais déjà argumenté sur l'origine divine de la Torah avec vous et vous m'aviez sortit cet argument.
Maintenant je pense l'avoir logiquement contré mais si vous avez quelque chose à rajouter je suis preneur.
En tout cas, j'aimerais une preuve de l'origine divine de la Torah.
Je ne crois pas en Dieu mais je j'imagine bien qu'avoir la certitude d'une vie après la mort est hyper rassurant mais malheureusement on a aucune preuve de cela donc pour moi c'est pour l'instant nulle et non avenu.
Suite à cette question, vous m'avez dit de regarder votre vidéo La preuve irréfutable...
J'ai donc visionné votre vidéo " La Preuve Irréfutable ! " à plusieurs reprises et je n'en suis pas sortit plus croyant qu'avant et voici pourquoi :
- Le thème principal de la vidéo est la démonstration de la véracité de la Torah par la réalisation de prophéties dans le temps après qu'elles furent annoncées dans les écrits.
Votre théorème est de dire que si les prophéties sont vraies alors la Torah est d'origine divine (grossièrement).
En logique on dit que si un théorème A étant vrai implique forcément un autre théorème B vrai alors la négation de B vrai implique forcément la négation de A vrai.
Les prophéties sont vrais (A) implique que la Torah est d'origine divine (B) revient à dire que si la Torah est d'origine humaine (non B) alors les prophéties sont fausses (non A).
Or je ne suis pas sur que les prophéties énoncés dans la vidéo avait une probabilité zéro de se réaliser dans l'histoire entière de l'humanité.
- De plus, il y avait une chance que parmi les dizaines voire les centaines de prophéties annoncés, quelques unes d'entres elles (les plus probables d'arriver) se réalisent.
Pour que votre démonstration soit valable, il faudrait que sur la totalité des prophéties positives (bénédictions) annoncées, la totalité se réalisent dans le temps et que celle ci soit difficilement prévisibles par un humain ou par un groupe d'humains.
Je ne parle pas des malédictions qui peuvent s'annuler mais bien des bénédictions.
Pour vous faire comprendre ce point de vue je vais prendre un exemple avec un théorème mathématique connu qu'est celui de Pythagore.
- "Si un triangle possède un angle droit et est donc rectangle alors la somme des carrés des côtés les plus petits est égale au carré du côté le plus grand."
S'il existait un seul triangle rectangle dont la somme des carrés des côtés plus petits soit équivalent au carré du côté le plus grand alors Pythagore aurait eu tort mais ce n'est pas le cas.
Votre démonstration de la vérité de la Torah reviendrait à essayer de démontrer le théorème de Pythagore en montrant simplement l'exemple de plusieurs triangles rectangles sur lequel cela fonctionne.
Il faudrait essayer tous les triangles rectangles possibles (toutes les prophéties possibles) pour essayer de démontrer le théorème et même là ce ne serait pas rigoureux à 100% puisque ça tiendrait de l'ordre de la conjecture.
Je ne veux pas de conjectures....
Je cherche la démonstration scientifique rigoureuse à 100%.
Existe-t-elle ?
Merci de votre réponse
